Bloomberg: iPhones krijgen functie om kaartbetalingen te accepteren

Apple wil iPhones mogelijk voorzien van een functie om kaartbetalingen te accepteren met hun smartphone. Dat meldt financieel persbureau Bloomberg op basis van eigen bronnen. De feature zou al in de komende maanden beschikbaar komen.

De functie moet iPhones de optie geven om betalingen van creditcards, pinpassen en betaaldiensten zoals Apple Pay te accepteren, melden bronnen aan Bloomberg-journalist Mark Gurman. Daarmee zouden de smartphones functioneren als een soort pinapparaat, zonder dat daarvoor extra hardware nodig is. Vermoedelijk werkt de functie via NFC; iPhones beschikken sinds 2014 over de daarvoor benodigde chip.

Om de functie te implementeren, maakt Apple volgens Bloomberg gebruik van de technologie van Mobeewave. Dat is een Canadese start-up die werkt aan smartphonefuncties om direct creditcardbetalingen te accepteren. Apple nam dat bedrijf in 2020 over voor 100 miljoen dollar. Bloomberg schreef toen al dat Apple mogelijk van plan zou zijn om kaartbetalingen te ondersteunen op iPhones. Samsung werkte daarvoor eerder samen met het bedrijf en deed toen een test in Canada.

Het is niet bekend of de feature direct bij release wereldwijd beschikbaar komt; het is mogelijk dat de functie aanvankelijk alleen in de Verenigde Staten verschijnt. Apple Cash, een functie van Apple waarmee iPhone-gebruikers onderling geld naar elkaar kunnen overmaken via iMessage, is op dit moment bijvoorbeeld nog niet beschikbaar in de EU.

Bloomberg meldt dat Apple de functie 'in de komende maanden' wil uitbrengen via een software-update. Mogelijk zit de feature verwerkt in iOS 15.4, waarvan binnenkort de eerste bètaversie wordt wordt verwacht en die mogelijk in de lente uitkomt. Daarmee zou de release in de buurt van een vermeend Apple-evenement in de lente vallen, waar onder andere een nieuwe iPhone SE en iPad Air met 5G en een nieuwe Mac-computer worden verwacht, schrijft Bloomberg.

Door Daan van Monsjou

Redacteur

27-01-2022 • 09:53

134 Linkedin Whatsapp

Lees meer

Knab biedt Apple Pay aan
Knab biedt Apple Pay aan Nieuws van 2 juni 2021
ABN Amro biedt Apple Pay aan
ABN Amro biedt Apple Pay aan Nieuws van 15 oktober 2019

Reacties (134)

134
129
48
1
0
66
Wijzig sortering
Interessant.
Ik dacht dat dat de reden achter die bluetooth-terminals was dat je niet wil dat een klant z'n pincode op een telefoon gaat intikken (waarbij je niet weet wat er allemaal draait).
Hoe gaan ze dat hier dan oplossen?
Hoe gaan ze dat hier dan oplossen?
Verificatie op je eigen telefoon, ipv. op de telefoon van de ander?

[ed.]
Mits ze beide verbonden zijn met internet (en dat mag je denk ik wel aannemen), dan kun je op de backend de koppeling doen.

Je zou zelfs een ad hoc challenge/response trucje kunnen uithalen tussen de telefoons zonder internet, maar goed, waar schrijf je dan het saldo weg? Dan krijg je een soort chipknip principe en eigenlijk wil je dat anno 2022 niet meer. Je wil het gewoon direct op de rekeningen hebben.

[ed 2.] Dit zou dan alleen nodig zijn voor de betalingen die de "contactloos" limiet overtreden.

[ed 3.] Kreeg recent wat (legitieme) notificaties van mijn bank dat mijn pas ging worden vervangen. Deed me er wel aan denken dat ik praktisch nooit meer mijn pas gebruik. Alleen als het dusdanig hoge bedragen zijn dat ik zo'n rekenmachientje moet gebruiken. En dat is niet vaak

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 27 januari 2022 11:03]

Dat kan als je mobiel betaalt, maar in dit voorbeeld betaal je dan met een fysieke betaalkaart.
Ja, ik realiseerde met dat, maar voor betalingen boven de contactloze limiet zou je een app op je eigen telefoon kunnen hebben, puur voor verificatie.

Er zijn nog banken die bvb. geen Apple Pay ondersteunen, maar zo zou je dan voor deze betaalmethode in ieder geval wel kunnen authenticeren op alternatieve wijze.
Dat werkt leuk voor mensen die app op telefoon hebben en ook telefoon bij hun hebben.
Maar ik ga regelmatig naar supermarkt en neem mijn telefoon dan niet mee, enkel pinpas. (supermarkt op paar honderd meter van m'n huis)
Dus dan moet ik toch echt ergens mijn pincode kunnen intypen indien nodig.
Grappig, ik laat zowel mijn pinpas (die ligt ergens in een la) als mijn telefoon thuis en betaal met mijn horloge :-)
Ja vooral dat, ik ken steeds minder mensen die hun pinpas meenemen, omdat je je telefoon meestal toch wel bij je hebt
Je moet jezelf ten alle tijden kunnen identificeren. Ja, strikt genomen kan je met de betreffende ambtenaar naar huis lopen indien het in de buurt is en daar je ID tevoorschijn toveren, maar ik neem gewoon een pas mee zodat ik er nooit over na hoef te denken. Als ik toch al een pas moet meenemen, dan kan die net zo goed in een portemonnee (met andere passen) of smartphonehoesje zitten.
ID Kaart idd. Zorgverzekeringspas is ook handig bij noodgevallen.
Maar toch, het is weer een kaart minder om mee te hebben.
Passen die je zelden gebruikt hoef je ook minder bij de hand te hebben, die kunnen ook diep in een tas weggestopt zijn of iets dergelijks.
Of juist niet diep. Mijn rugzak heeft bovenop een klein vakje voor snelle toegang, waar ook een paar minder gebruikte pasjes in zitten.
Of helemaal niet. Ik heb ook enkele pasjes die ik zó zelden gebruik dat ik ze thuislaat en pas meeneem als ik ze een keertje nodig heb.
Ik “gebruik” enkel mijn rijbewijs nog. Alsin ik heb hem bij mij omdat dat moet.
Binnen Nederland zijn je gegevens van je zorgverzekering toch op te halen d.m.v. je bsn? Dan zou je toch die pas thuis kunnen laten?
In NL misschien. Maar daar woon ik zelf niet ;)
Dan is het inderdaad een ander verhaal ;)
Kwestie van tijd voor je je paspoort, rijbewijs etc digitaal kunt / mag laten zien. We hebben al digid, dat is het begin.

Zou mij verbazen als we over tien, vijftien jaar nog pinpassen, tankpassen, bonuskaarten, rijbewijzen etc in de vorm van fysieke pasjes hebben. De nadelen zijn groter dan de voordelen. Het paspoort zal wel het langste blijven, want voor heel de wereld digitaal is, ben je wel 30 jaar verder.
Ik heb nog nooit met mobiel betaald in de winkels en dat ben ik ook absoluut niet van plan. Dus voor mensen als mij (ik ben heus niet de enige) zal er over 15 jaar nog een pas moeten zijn, anders kopen we niks meer.
Daarom zitten er nog steeds floppies in smartphones… Waarom eigenlijk we met pas en niet met mobiel? Je mobiel is minstens zo veilig en je betalingen kunnen ze via je pas net zo makkelijk volgen.
Omdat ik het niet prettig vind om mijn telefoon overal voor te moeten gebruiken, laat staan eentje met een ondersteund OS (iOS of Android is vereist). Ik gebruik mijn telefoon zo min mogelijk, zeker buitenshuis.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 27 januari 2022 19:06]

Also. Wellicht is op termijn een watch met betaalfunctie iets voor je. Dan hoef je niet alle toeters en bellen bij je te hebben maar heb je wel wat voordelen.
Wellicht alleen betalingen tot limiet contactloos zonder pin?
Dat is Apple Pay al.
Dat is juist niet zo. Je moet met Apple Pay -- anders dan met bankpassen -- altijd authenticeren door middel van een vingerafdruk, faceID of (device) pincode, of het nu 50 of 5000 euro is.
Met Apple Watch niet. Die is constant geautoriseerd tot je hem weer af doet.
Niet bij kleine bedragen toch.
Jawel. Daartegenover staat dat er geen limiet van €25 of €50 is per transactie, enkel het limiet van je pas/bank. (Meestal is dat standaard zo’n €1000 tot €2500 per transactie of per dag.)
Met Apple Watch niet. Die is constant geautoriseerd tot je hem weer af doet.
Zijn landen waar een pincode niet verplicht is. (als in niet in gebruik is als je betaling doet in supermakt bijvoorbeeld)
Anoniem: 851517
@DDX27 januari 2022 10:46
1 van die landen is nederland...

Tegenwoordig heb je helemaal geen pincode meer nodig. Alleen je hand naar voren bewegen en 2 keer op een knopje drukken is voldoende
Volgens mij moet je dan nogsteeds 1 keer per zoveel transacties met je pincode of vingerafdruk bevestigen.
Dat moet ik iig wel met betalen met android telefoon/ing app.
wellicht maar dan wel op je eigen telefoon
Hier ook, maar dan met een fysieke pas. Toevallig net nog in de supermarkt: ik had nog helemaal geen aankopen gedaan vandaag, maar bij de 18 euro aan boodschappen moest ik mijn pincode invoeren. En zo heb ik dat al vaker gehad, dat ik na een x aantal keer met fysieke pas ineens mijn pincode moet invoeren ondanks de contactloze betaling.
Nog nooit meegemaakt met Apple Watch.
Dat is als je het met je telefoon / horloge doet inderdaad, maar als je contactloos gaat betalen met een pinpas dan heb je boven de 50,- toch echt een pincode nodig.
Anoniem: 851517
@Rik.27 januari 2022 10:53
tja. als je zonder vliegtuig of boot in Amerika wil komen dan moet je wel zwemmen.
Dit is totaal niet relevant. Je reageerde op een bericht waarin DDX aangaf dat er landen zijn waar een pincode niet verplicht is, en Nederland is zeker niet een van die landen ;-).
Anoniem: 851517
@Rik.28 januari 2022 09:32
ik heb al meer dan een jaar mijn pincode niet gebruikt en toch heb ik best veel betalingen gedaan.
Blijkbaar niet van boven de 50,- per transactie.
Anoniem: 851517
@Rik.28 januari 2022 10:12
Bijna altijd wel. Ik tank, ik maak gebruik van de supermarkten, de notenwinkel. Erg vaak transacties van meer dan 50 Euro. Het enige dat ik doe is mijn hand uitsteken en 2x op een knopje drukken. Ik begrijp echt niet waar de onwetendheid vandaan komt. Ik was zelfs erg laat met deze betaalmethode.
Ah maar nu noem je dus een betaling met je smartwatch waarschijnlijk? Dan heb je inderdaad nooit een pincode nodig, dat is gewoon hoe deze betaalmethode werkt (Apple Pay waarschijnlijk?). Als je met je pinpas contactloze betalingen van meer dan 50,- doet (voorheen 25,-) dan moet je altijd je pincode invoeren. In mijn eerste reactie gaf ik ook aan dat dit voor een pinpas was en niet met mobiel / horloge.

https://i.imgur.com/zQCRLA3.png
Interessant.
Ik dacht dat dat de reden achter die bluetooth-terminals was dat je niet wil dat een klant z'n pincode op een telefoon gaat intikken (waarbij je niet weet wat er allemaal draait).
Hoe gaan ze dat hier dan oplossen?
Dat hangt er maar helemaal van af. Er zijn toch behoorlijk wat handheld pin apparaten in de handel, die gewoon een Android device zijn. Twelve levert dit soort zaken bijvoorbeeld. Zij doen veel zaken met bijvoorbeeld (betaald) voetbalclubs.
De verifone X990:
Verifone's X990 is a thin, lightweight, portable smart device featuring the latest Android 5.X operating system. This device meets various business demand
Bizar wel vanuit security perspectief, dat een androidversie die sinds december 2020 end-of-life is, gebruikt wordt om betalingen te verrichten op een device die aan het internet hangt.
Ze werken in de pinwereld met hun eigen certificatie. Na certificering kan je dat toestel X aantal jaar gebruiken. In dit geval is ondertussen de androidversie EOL, maar hun eigen certificering van destijds is nog geldig. Tijd voor nieuwe regels. Ik heb zelf 2jr terug een verifone terminal moeten vervangen waarvan de certificering voorbij was. Koste gelijk €800. Hij had gewoon ook een softwareupdate kunnen krijgen en opnieuw gecertificeerd kunnen worden, maar dit is hun businessmodel.
Als je nu met je iPhone betaalt, dan hoef je nooit je pin code in te typen. Je gebruikt enkel face id.

Ook hoeft je telefoon geen internetverbinding te hebben om te kunnen betalen. Het apparaat dat de betaling ontvangt heeft dat wel nodig.

Ik zie het wel werken!
Contactloos met bankpas naar telefoon ontvanger: verificatie via eigen bank app op je eigen telefoon. Dit is al de praktijk bij bijv creditcard betalingen met Rabo/Visa.

Contactloos met eigen telefoon tegen telefoon van ontvanger: Applepay/GooglePay heeft die verificatie alsnog op je eigen telefoon (touch/face-id / pincode).

Ik merk overigens op dat ik al meer dan een jaar deze functie zie aankomen, omdat de ene iPhone al reageert op de andere als de ApplePay pas geactiveerd wordt en de andere telefoon in de buurt is hij al de melding geeft: ongeldige pas. Recent is deze melding weer minder frequent aanwezig als ik de telefoons op elkaar leg.
Dit is voor kleine ondernemers met een fysieke winkel natuurlijk heel goed nieuws, alhoewel er al goedwerkende alternatieven op de markt zijn die via een telefoon werken. Dat het nu in de telefoon zelf kan levert weer nieuwe mogelijkheden op voor goede betaalapps voor ondernemers.
Zeker interessant voor de kleine ondernemers of de monteurs die langs de klanten gaan. Vermoedelijk komen er wel hoge transactjeskosten bij, maar dat zie je bij de concurrentie ook. Apple kennende zal het alleen iets vloeiender werken.
Concurentie zoals payconiq zijn geen hoge transactiekosten hoor, er zijn er zelfs geen voor over ik weet.
Ik ken Payconiq niet, maar lijkt alsof de consument het ook moet hebben dan vind ik 6ct per transactie best duur en heb je nog steeds een alternatief nodig om iedereen te bedienen. De besparing van +-- 25ct per transactie is dan ook weer niet echt genoeg om je klanten richting een ander platform te sturen.
Het is een app op een smartphone dus ja de beide (of een equivalent zoals via je banking app) moeten het hebben.
Traditioneele bankcontact betalingen zitten ergens tussen de 5 en de 25 cent. eens zien wat de kost bij apple zal zijn .
cc @Dooxed
Als ondernemer betaal je nu vaak ook al rond de tien cent bij bijvoorbeeld de Rabobank voor een simpele girale, digitale overschrijving, niet eens voor een ‘papieren’.

Betalen via Apple Pay is in feite niets anders en op dit moment vaak veel goedkoper (zijn dan ook meestal particulieren die aan winkels betalen, maar toch).

Dus als Apple dit voor lagere kosten dan de Rabobanken van deze wereld gaat aanbieden, lijkt me dat een prima zet. Die kans is reëel.
Concurreren op prijs heeft Apple volgens mij nog nooit gedaan. Het is altijd de ervaring die centraal staat en ik denk dat bijv een kapper best bereid is om een beetje extra te betalen om soepel (!) alle betalingen via de iPhone die toch al mee is te collecteren.

Daarnaast is de Nederlandse financiële sector veel te efficiënt voor Amerikaanse bedrijven. Ze zullen met name concurreren met (de onderkant van) bijv Square. Amerikanen zijn met cashback op creditcards al behoorlijk gewend aan 2-3% transactiekosten.
De kapper betaalt nu geen toeslag voor Apple, dus..
Concurreren op prijs heeft Apple volgens mij nog nooit gedaan.
Qua hardware kan ik die stelling nog wel volgen, maar qua dienstverlening is het minder duidelijk. iCloud+ voor € 3 per maand, dat soort prijzen kan alleen als je het heel groot aanpakt en dan nog zijn de concurrenten niet goedkoper. Op dat gebied is Apple bijna een prijsvechter.
Concurreren op prijs heeft Apple volgens mij nog nooit gedaan. Het is altijd de ervaring die centraal staat en ik denk dat bijv een kapper best bereid is om een beetje extra te betalen om soepel (!) alle betalingen via de iPhone die toch al mee is te collecteren.
Je bedoelt voor die kleine 10% van Nederland die een iPhone heeft? De iPhone in Nederland delft nogal het onderspit t.o.v. Android-telefoons. Ik weet dus niet of een kleine ondernemer bereid is om in de buidel te tasten voor een relatief kleine groep Nederlanders met een iPhone.
En over heel Europa gezien al niet veel hoger, want in heel Europa is het iPhone-marktaandeel zo'n 15%.

[Reactie gewijzigd door TheVivaldi op 27 januari 2022 16:56]

Nee ik bedoel 70% van de jongeren in de VS die met een iPhone loopt. Het zal wel even duren voordat deze dienst overwaaien, daarvoor zijn de marges hier veel te klein.
O, je had het over de Nederlandse financiële sector, daarom dacht ik dat je op Nederlandse ondernemers doelde. Maar goed, dan nog: als dit aanslaat in de VS, dan zal Google ook wel volgen en dan wordt de adoptie in Europa niet echt groter, omdat Android dan precies hetzelfde kan.
Of het geschikt is voor kleine ondernemers ligt geheel aan de prijsstelling. En daar weten we nog niks van af.
In het algemeen is dit goed nieuws, ook met het oog op een nieuwe speler op de markt waardoor mogelijkheden uitbreiden. Als ze vervolgens een euro per transactie gaan vragen, ja dan kies je hier natuurlijk niet voor.
Payconiq in belgie bijvoorbeeld
Er is op zich geen technische reden dat je dit niet al kan doen. Bedrijven als VivaWallet specialiseren zich hier bijvoorbeeld in.

De industrie lijkt zich echter vooral op Android-telefoons te richten, vermoedelijk vanwege de beperkingen die Apple bij iOS heeft ingesteld met betrekking tot mobiele betalingen.

Het zou op zich leuk zijn als de winkeliers met Apple ook mee kunnen doen na vier jaar, al zul je bij Apple waarschijnlijk niet zo snel een andere payment provider dan Apple Pay kunnen kiezen.
Dat zou handig zijn! Als het ook nog eens concurrerende prijzen zijn en ze ook concurrenten toelaten nog steeds met bluetooth apparaatjes dan ben ik voor.
Dit staat volgens mij op de planning vlak na de feature "iPhones maken van eenhoornstof"...
Maar wordt Apple dan ook de partij die de betalingen verwerkt, dus de PSP (Payment Service Provider)?
Of kunnen bijvoorbeeld bank-apps de betalingen verwerken?

[Reactie gewijzigd door basst85 op 27 januari 2022 10:27]

Je bank app zal dit wel moeten ondersteunen. Maar die ondersteuning gaat er nu vast heel snel komen :D

Overigens wel een te gekke feature van Apple zeg!
Ja, apple wordt PSP, indien niet binnenkort dan wel in de toekomst. Het zijn alleen aardig wat hoepels waar je doorheen moet springen om die licentie te krijgen.

Hoepels

[Reactie gewijzigd door hottestbrain op 27 januari 2022 11:22]

Bij Apple kun je niet eens betalen met je eigen bank, dus het lijkt me sterk dat ze het ontvangen van betalingen wel zouden vrijgeven.
Hoezo niet? Je kunt als rekeninghouder van ING, KNAB etc gewoon betalen via Apple Pay.
Exact, via Apple, dus niet direct via je eigen bank zoals op Android gelukkig wel kan. Daaruit lijkt het me alleen logisch dat dezelfde structuur ook bij het ontvangen van betalingen zal volgen.
Apple is geen bank. Er is dus geen ‘vreemde’ bank die er tussen zit, dus in die zin ook geen ‘eigen’ bank(en).

In werkelijkheid gaan de contactloze en andere pin-betalingen altijd via een dienstverlenend bedrijf. Er zijn allerlei beveiligde netwerken voor financiële transacties. Of je nou via Apple Pay betaalt of niet, je betaalt via pin altijd via zo’n bedrijf.

Die bedrijven doen dat uiteraard ook niet gratis. Omdat Apple hetzelfde nog veel groter aan kan pakken, kunnen ze dit voor concurrerende prijzen doen. En dat doen ze ook, want anders zou je bank dat heus wel doorberekenen, wees maar niet bang.
Je bank mag van het contract met Apple (en waarschijnlijk zo ook haar concurrentie) helemaal geen bedragen doorrekenen. De bank zou het waarschijnlijk al te graag willen doen, maar dat zou betekenen dat ze Apple Pay direct kwijtraken. Hetzelfde geldt voor andere dingen, zoals het niet mogen tonen van het percentage dat de betaaldienst rekent, al is dat vooral bij Google en Apple een probleem vanwege de grote hap die ze nemen.

Er is inderdaad geen directe verbinding tussen je telefoon en je bank. Wie wat afdraagt aan wie hangt af van het bedrijf, het bedrijf dat de terminals levert en de contracten die onderling zijn gesloten, en daar gaat natuurlijk een marge overheen. Adyen vraagt bijvoorbeeld tien cent per transactie, de ING 5,7 tot 3, 8 cent per betaling, afhankelijk van hoeveel betalingen je verwerkt. Als een bedrijf een betaalterminal van de bank afneemt is de lijn tussen klant en het banksysteem wat korter, dus het is logisch dat banken hier dan ook minder voor vragen.

Een verschil is wel dat Apple de kosten met de bank verrekend en traditionele betaalservices de betaalkosten bij de afnemer van de terminal (of app) rekenen. Ook rekent Apple een vast percentage (0,15% in de VS, bijvoorbeeld, maar die informatie is niet openbaar per bank). Dat maakt het voordeliger voor de winkel en de consument, maar duurder aan de kant van de bank. Die kosten voor de bank moeten worden doorberekend aan alle klanten vanwege de contracten met Apple (Apple-klanten meer vragen mag niet, dat zou natuurlijk slecht staan voor Apple). Waar de prijs van de één dus verwerkt zit in de prijs van het product dat je koopt, zit de prijs van het ander in de jaarlijkse rekening van je bank.
Hetzelfde geldt voor andere dingen, zoals het niet mogen tonen van het percentage dat de betaaldienst rekent, al is dat vooral bij Google en Apple een probleem vanwege de grote hap die ze nemen.
Hoe weet je dat het een grote hap is, als er geen bedragen bekend zijn? Vind ik altijd heel knap. Of denk je nu aan de App Store betalingen? Dat is iets heel anders dan een pin-betaling.

Winkels als Albert Heijn betalen nog geen cent per pin-transactie, ook als dat via Apple Pay gaat. De tarieven van specifiek Apple Pay mag dan niet bekend zijn, de contracten van de aanbieders zijn gewoon openbaar in te zien.
Interessante functionaliteit, daar heb je nu nog een apart apparaatje voor nodig. Kost niet veel, maar toch.
Niet als het draadloos is (op Android en eventuele concurrentie, dan). Voor traditionele PIN-passen zul je nog altijd een apparaat nodig hebben, maar NFC-betalingen kunnen beide kanten op gewoon met je telefoon als je de nodige NFC-hardware en app hebt.

Het is in Nederland alleen weinig populair, waarschijnlijk omdat PIN-terminals redelijk makkelijk te krijgen zijn.
Je mobiele telefoon als pinapparaat bestaat al een tijdje op Android. Er zijn ook al een aantal Fintech bedrijven die zich hiermee bezig houden. Zo is een klein gedeelte van de pinbetalingen bij de Dutch GP op Zandvoort ook via een Android telefoon uitgevoerd. De industrie heeft voor deze toepassing ook een naam bedacht, "Pin on Glass" voor diegenen die geïnteresseerd zijn om er meer over te lezen.

Ontopic, goed dat Apple ook instapt
Heb dat zelf ook onlangs gezien ja, aantal banken in Turkije bieden dat aan voor zakelijke klanten. Consumenten moeten er nog wel aan wennen als je vraagt om hun pinpas op je telefoon te houden.

Ik vind het een mooie ontwikkeling, de tijd van extreem dure pinapparaten, wat vooral een doorn in het oog van de MKB is, wordt langzaam verledentijd. Je hebt natuurlijk ook goedkope apparaten als van Zettle.com, volgens mij verkocht onder de kostprijs, maar 1,95% transactiekosten zorgt bv bij sigarettenpakjes van €10 voor verlies.
Dan mag de FIOD wel eens wat meer mee gaan kijken.... Hiermee gaat het wel heel makkelijk worden om pinbetalingen buiten het echte kassysteem te houden.... Scheelt weer een schaduwsysteem met handhelds.

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 27 januari 2022 10:13]

Hoe is dit werkelijk anders dan die 10 in een dozijn bluetooth payment apparaten die gekoppeld zijn aan je telefoon voor het verwerken van een transactie. Ook dat loopt gewoon via een App op de telefoon. Het enige wat Apple toevoegt is dat er geen extern apparaat nodig is om de pas uit te lezen.
Dat weet ik niet. Ik weet alleen dat het kunstje vaak in bijvoorbeeld de horeca gedaan wordt door extra handheld-terminals te hebben die aangesloten zijn op een verstopte computer. Dat hoef je hiermee niet meer apart in te richten.
Voor het ontvangen van pinbetalingen heb je zover ik weet gewoon een kvk nummer nodig, en draag je dus ook BTW af. Je kunt het dus wel met andere pinterminals doen, maar uiteindelijk zal het toch op jouw KVK nummer staan en moet je het ook meenemen in de belastingaangifte. Of dat gedaan wordt is natuurlijk een ander verhaal, maar dat weet je ook nooit 100% zeker als ze het volgens de 'normale' manier doen, tenzij er een controle komt.
Wellicht dat je dat kvk-nummer nodig hebt om netjes naar een NL bankrekening te pinnen. Maar bij degenen die het kunstje doen is dat nou juist net niet de bedoeling ;)

[Reactie gewijzigd door Dennisdn op 27 januari 2022 15:49]

Apple Pay etc loopt nog steeds gewoon via bankrekeningen. Dus de fiscus / fiod kan nog steeds gewoon meekijken.

Overigens is en blijft dit onmogelijk waterdicht te maken, want hoe weet je ooit of iemand echt ‘s avonds bijverdiend als schoonmaker en daarvoor betaald krijgt of gewoon doet alsof, als onderdeel van een geld-witwas-bedrijf?

@Rik.Het lijkt me sterk dat je een kvk-nummer nodig hebt voor pin-betalingen. Banken en andere financiële dienstverleners zijn immers niet verantwoordelijk voor de omzetbelasting van hun klanten.
Griekse restaurants hadden daar jaren een truc op, ze hadden twee pinapparaten, eentje voor de locale bank, eentje voor de bank in Zwitserland.
In China hadden ze daar al lang een oplossing voor bedacht, als je ergens betaald dan krijg je een kassabon een nummer dat een lot is met kans op grote prijzen en kleine prijzen. Dus iedereen wil een kassabon met dat nummer erop. Alles loopt dan via de kassa en de belastingdienst. Geniaal, Simpel, eenvoudig. Griekse vriend vertelde me dat ze dat inmiddels in Griekenland ook ingevoerd hebben.

Is een veel beter systeem dan wat men lang in Italie had (weet niet of dat nog zo is) dat is dat de Guardia Finanza (fiod) mensen op straat kan vragen naar de kassabon van hun inkopen, hoge boetes als je die niet had. Daarom, als je in Italie wat kocht, maakten ze in de winkel altijd zo duidelijk, hier is uw kassabon, ik steek hem in uw tasje.
Voor veel ondernemers is een soortgelijke oplossing (betalingen via ideal bijv) het echte kassysteem.
Of juist dat het de Europese belastingsystemen misschien compleet op de schop moeten en wat meer in elkaar geintegreerd moeten worden.

Stel je wil nu een dikke pc kopen met een paar schermen voor in totaal: €8.000, of meubels voor €15.000. Dan is het nu gunstig om ff naar Andorra op vakantie te gaan. 4.5% BTW in Andorra, 21% in NL; dat scheelt op een aankoop van €8.000 exclusief BTW dus €1320, voor die meubels bijna €2500. Ik zou er niet voor heen en weer naar Andorra rijden, maar ik zou er wel een vakantietje omheen plannen.
soort tikkie, maar dan hardware matig?
Meer gewoon een pinapparaat, maar dan zonder een extra apparaat, precies zoals in het artikel staat.
En voor iedereen... zoals tikkie :)
In het artikel van Bloomberg hebben ze het over kleine bedrijven, dus niet voor iedereen. En wat moet een consument met een pin betaling? Als ik iets verkoop via internet of geld terug vraag van vrienden dan stuur ik wel een betaalverzoek of contant.
Daarnaast is Tikkie gratis voor consumenten, ik vermoed niet dat Apple deze service ook gratis aanbiedt. Apple zal z'n investering van 100 miljoen wel terug willen verdienen.
Ik las dit nieuwsbericht meer als een Apple-tegenhanger van een betaalverzoek. Je voert op je mobiel in dat je een x-bedrag wilt ontvangen en iemand anders kan dan met een creditcard of bankpas betalen.

Ik had niet zozeer door dat dit voor ondernemers bedoelt was, zeker gezien het nogal een vertrouwenskwestie is of je je pin (neem aan dat je die moet invoeren) op een andermans telefoon invoert.
Meer zoals dit product maar dan voortaan in de telefoon geïntegreerd.
Met Apple pay kan ik al draadloos betalen met mijn Rabobank Card, is dit bedoelt voor 3rd party Credit Cards?

En dit kost zover ik weet niks, als deze functie aanwezig is.

[Reactie gewijzigd door obimk1 op 27 januari 2022 10:10]

Andersom, iemand kan zijn creditcard tegen jouw telefoon houden om jou te betalen.
Werkt waarschijnlijk ook met Apple Watch.
De Rabobank betaalt wel degelijk voor Apple Pay hoor, enkel als consument zie je daar niets van. Net als transactiekosten van iDeal (en zelfs SEPA) waar de ondernemer wel degelijk kosten voor moet afdragen. Dit is dan ook precies de markt waar Apple zich in wilt begeven.
OK dat wist ik niet, maar het gaat om wat je als consument moet betalen, Rabobank moet wel betalen, maar ik betaal ook aan Rabobank een bedrag / jaar om gebruik te maken van hun diensten
Wat ik ervan heb begrepen is dat Rabobank jou geen extra kosten mag doorrekenen. Niet per transactie maar ook niet door Apple Pay als betaalde feature aan te bieden.
Leuk, maar dat zal dan geen industry standard worden. Dit soort technologie is hartstikke mooi, maar als het binnen het Apple-ecosysteem blijft dan heeft de gemiddelde consument er natuurlijk niet veel aan.
Leuk, maar dat zal dan geen industry standard worden. Dit soort technologie is hartstikke mooi, maar als het binnen het Apple-ecosysteem blijft dan heeft de gemiddelde consument er natuurlijk niet veel aan.
De kans is natuurlijk groot dat de grotere betaalpassen gewoon geaccepteerd gaan worden , anders is de functionaliteit waardeloos inderdaad. Apple kennende zal dit prima gaan werken, net als Apple Pay dat doet.
Het is toch ook gewoon apple pay 180graden de andere kant op? Geen enkele twijfel dat dit mondiaal een grote marktdisruptor gaat worden, mits de transactiekosten concurrerend zijn tenminste.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Tweakers maakt gebruik van cookies

Tweakers plaatst functionele en analytische cookies voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Deze cookies zijn noodzakelijk. Om op Tweakers relevantere advertenties te tonen en om ingesloten content van derden te tonen (bijvoorbeeld video's), vragen we je toestemming. Via ingesloten content kunnen derde partijen diensten leveren en verbeteren, bezoekersstatistieken bijhouden, gepersonaliseerde content tonen, gerichte advertenties tonen en gebruikersprofielen opbouwen. Hiervoor worden apparaatgegevens, IP-adres, geolocatie en surfgedrag vastgelegd.

Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Sluiten

Toestemming beheren

Hieronder kun je per doeleinde of partij toestemming geven of intrekken. Meer informatie vind je in ons cookiebeleid.

Functioneel en analytisch

Deze cookies zijn noodzakelijk voor het functioneren van de website en het verbeteren van de website-ervaring. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie. Meer details

janee

    Relevantere advertenties

    Dit beperkt het aantal keer dat dezelfde advertentie getoond wordt (frequency capping) en maakt het mogelijk om binnen Tweakers contextuele advertenties te tonen op basis van pagina's die je hebt bezocht. Meer details

    Tweakers genereert een willekeurige unieke code als identifier. Deze data wordt niet gedeeld met adverteerders of andere derde partijen en je kunt niet buiten Tweakers gevolgd worden. Indien je bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je account. Indien je niet bent ingelogd, wordt deze identifier gekoppeld aan je sessie die maximaal 4 maanden actief blijft. Je kunt deze toestemming te allen tijde intrekken.

    Ingesloten content van derden

    Deze cookies kunnen door derde partijen geplaatst worden via ingesloten content. Klik op het informatie-icoon voor meer informatie over de verwerkingsdoeleinden. Meer details

    janee